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1 :ばーど ★:2020/08/24(月) 19:20:52.20 ID:zJJVlSIr9.net
 米Appleは8月21日(現地時間)、米Epic Gamesが13日にAppleに対して起こした訴訟(訴訟番号4:20-cv-05640)で初の裁判文書(リンク先はPDF)を提出した。

 この文書でAppleは、EpicがAppleのApp Storeのガイドラインに違反している以上、Epicが裁判所に求めている「Fortnite」をApp Storeで復活させるための一時的差し止め命令を却下するよう求めた。

 Appleはこの文書で、Epicのティム・スウィーニーCEOから受け取ったというメールの内容を開示した。

 6月30日付のメールでスウィーニー氏はティム・クックCEOやフィル・シラー上級副社長(当時)を含むAppleの幹部に対し、EpicのiOSアプリの提供方法を根本的に変えるための特別契約を結ぶというAppleからの「サイドレター」を求めた。

 Appleは返信で、App Storeの「ルールはAppleプラットフォームの健全性に不可欠であり、消費者と開発者の双方に利益をもたらすと確信している」とし、Epicを特別扱いする求めを拒否した。

 スウィーニー氏は次に、フォートナイトにApp Storeの規約に反するアップデート(支払いシステムの変更)を追加した8月13日にメールで、「EpicはもうAppleの支払い制限に準拠しない」と告げた。

 Epicは訴状(リンク先はPDF)で、裁判所が差し止め命令を出さなければ「回復不能な痛手」を負うと主張しているが、Appleは「Epicが言う“痛手”はガイドラインを守ることで完全に回復可能だ」と主張する。「Epicは緊急救援を求めているが、この緊急事態は完全にEpic自身が引き起こしたもの」であり、Epicがガイドラインに違反する支払いメカニズムを削除すればFortniteをApp Storeに戻し、開発者アカウントを無効にすることもないとしている。

 この裁判の初公判は24日にカリフォルニア州北部地区連邦地裁でZoom経由で開催の予定だ。

2020年08月22日 08時11分 ITmedia
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2008/22/news019.html

■他ソース
Appleがフォートナイト問題で反論、運営会社CEOからの「依頼」メールを暴露
https://iphone-mania.jp/news-308538/

■関連スレ
【泥沼】Appleが報復 「フォートナイト」ストア削除に続き、開発者アカウント停止通告 アプデも不可に…Epicは差し止めの申し立て★6 [納豆パスタ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597856769/
【全面戦争】人気ゲーム「フォートナイト」開発元、米アップルを提訴 アプリ販売を独占 ★2 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597470329/
【MS参戦】Appleのアプリ削除措置に懸念 連邦地裁へ書面提出 Epic「フォートナイト」側を支援 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598230712/

★1が立った時間 2020/08/23(日) 23:33:11.92
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598219616/

38 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 21:28:04.73 ID:R5UNsuQA0.net

ソフトウェアの安全性と決済の独占は別問題。

11 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:28:55 ID:Mlo9psqr0.net

>>6
ゲームだけで済めばよかったが
アイホンユーザー全てに関わる事態にw

そして今回の一連のアップルの強気な態度が優越的立場の濫用という動かしがたい事実を浮き彫りにしたわけよ
墓穴を掘った形

51 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 23:21:59 ID:WPPUdaMf0.net

アポー工作員は利用規約ガーとほざいてるが、
一方的な利用規約は無効だから

39 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 21:30:24.33 ID:lhxmK7350.net

>>14
株式の40%ほど中国テンセントが持ってるけど筆頭株主ってわけではないんだよな
ソニーだって2%ぐらいエピックの株持ってるし

53 :不要不急の名無しさん:2020/08/25(火) 00:07:53 ID:nUPUYtNT0.net

もうunreal engineごと消え去れよ

韓国製クソMMOが消えたら清々する

104 :不要不急の名無しさん:2020/08/26(水) 13:38:36 ID:vannJ4jH0.net

クリエイター系の人たちが持ち歩いてるものって
MacBookだらけ

5 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:23:07.18 ID:kHKor0XT0.net

アマゾンと同様の扱い(15%と独自ショップ)要求した

89 :不要不急の名無しさん:2020/08/26(水) 07:30:31.80 ID:2msbmVu60.net

>>85
メチャクチャ言ってんな

90 :不要不急の名無しさん:2020/08/26(水) 07:34:39.23 ID:HntZBs6q0.net

ま、あれだな
良かれと思って花園作っても
踏み荒らしにくる輩を止めることはできない
そういうことだな

73 :不要不急の名無しさん:2020/08/26(水) 01:24:57.91 ID:JyTetcHo0.net

>>72
裁判所に訴えるには最低でも数十万は掛かる。
たとえ不公平でもそれほど深刻な不利益がない場合には泣き寝入りしてしまう現実もある。

49 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 22:13:59.79 ID:6O9FLeh80.net

>>48
金額については明記されてないからあからさまに不利になるような金額じゃなきゃ何も言われないんじゃないの
俺の印象だけど他所で商売やるならこっちでもやってくれよって感じだと思うわ

103 :不要不急の名無しさん:2020/08/26(水) 12:18:06.60 ID:UfnpbRuc0.net

ても、Appleおらんかったらコンピュータ業界ツマランかったです 

99 :不要不急の名無しさん:2020/08/26(水) 09:49:14 ID:M2XYXbb70.net

イヤならば自分で仕組みを作れば良い。
iOSからは撤退だろうが。

102 :不要不急の名無しさん:2020/08/26(水) 11:04:19.91 ID:0vv8IDix0.net

Epicの方が時間と金の無駄

19 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:41:51.50 ID:o5cyR3Po0.net

エピックはゲーム会社の囲い混みで大嫌いになった
二度と買わないわ

31 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 21:15:42 ID:DhBYbLrz0.net

課金システムを企業で独占するのはやっぱりおかしいよなあ
選択肢がないのは違法では

100 :不要不急の名無しさん:2020/08/26(水) 10:36:03.71 ID:YaG+3/ut0.net

Windowsと違ってiOSがなくなっても別に困らんからアップルには厳しい措置下してやってくれ

59 :不要不急の名無しさん:2020/08/25(火) 06:29:40 ID:F0MsjwIe0.net

>>55
そんなん訴えたことを踏まえれば自明だからいいだろ

101 :不要不急の名無しさん:2020/08/26(水) 10:47:03 ID:hsDi6xgV0.net

どう見てもアポー信者の完全敗北なのに妙な屁理屈述べて擁護してる奴はなんなんだ?

アポー擁護しても消費者に何の得もないし
法律上もアポーが優越的地位を濫用して不公平な契約押し付けたとみなされる可能性大。
アポー擁護工作員臭すぎんか?

27 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 20:58:30.36 ID:D0GCvmAX0.net

別にゲーマーみんなiPhoneなわけでもないんだしマルチプラットフォーム当たり前の世の中なんだから嫌ならやめればいいじゃんとしか思えない

57 :不要不急の名無しさん:2020/08/25(火) 01:17:08 ID:h4AsB+6f0.net

>>53
アンリアルエンジンは導入しやすいからゲーム以外の分野でもよく使われてるの知らんのかお前

32 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 21:16:55 ID:K6pLezVK0.net

Appleが開発したデバイスとOSとストアに乗せてもらってるだけのEpicが何でそんなに偉そうなのか

40 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 21:35:30.07 ID:3ir7vaD10.net

半沢みたい

79 :不要不急の名無しさん:2020/08/26(水) 01:50:11 ID:JyTetcHo0.net

大部分の利用規約は例えるなら4‾5キロ程度の速度違反だから見逃されてるだけ

アポーは40キロ制限の所を120キロでぶっちぎって人ひいたから裁判になっただけ。

50 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 22:24:10 ID:msSeRvmz0.net

買い切りアプリや追加コンテンツでは価格差があるのは珍しくないけどな
OS間で共有できる課金通貨に関しては確かに同額ばっかりかも

23 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 20:00:45 ID:Z6CcfImi0.net

よくわからんからガンダムで説明してくれ

12 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:30:06.29 ID:pY3Okv2z0.net

>>2
昭和的に話してあげるけど、みかじめ料を払う約束したやつが調子に乗って払わないって言い出したから埋めようとしてる感じだよ

67 :不要不急の名無しさん:2020/08/26(水) 00:56:20.49 ID:GyZlA9Tk0.net

>>65
それ言ったら世の中のほとんどの契約が当てはまってしまうやないの

86 :不要不急の名無しさん:2020/08/26(水) 02:04:39.30 ID:GyZlA9Tk0.net

>>85
それ言ったら法定速度もそうじゃないかと思うんだけど
国が勝手に決めた速度だし…

43 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 21:51:30.81 ID:6O9FLeh80.net

Appleの規約によれば
・余所のプラットフォームで課金してiOSに反映させるのは可
・ただしiOSにも同じ課金要素を用意する事

とあるから優位性の濫用には当たらないんだよなぁ
韓国みたいに自分勝手に規約歪めようとしてBAN喰らっただけにしか見えないわ

29 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 21:12:04.70 ID:jYd1gM290.net

さすがにもうepicを擁護する奴は居ないよな?

33 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 21:17:20 ID:wg9fxU1F0.net

epicが開けた風穴を通って真っ当な会社がiOS市場で繁栄すればいい
その上でepicが野垂れ死にしてくれるのが理想

36 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 21:26:23.11 ID:6cZYxe4k0.net

独禁で訴えたら
俺に独占をさせろってメール送ってたテヘペロwww
さっすが中華資本ww

20 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:50:45.22 ID:61zO+LAu0.net

どっちもいらん
ワンダースワンと糸電話で十分

74 :不要不急の名無しさん:2020/08/26(水) 01:27:55 ID:GyZlA9Tk0.net

>>73
個人に限らずお金を持ってる企業でもそういう契約はあるんだから
もしそうならepicみたいに訴えているのでは?
でもほとんど聞かないですよね

64 :不要不急の名無しさん:2020/08/26(水) 00:52:07.90 ID:KKBWwNqN0.net

既にSpotifyが欧州委に独占禁止法で訴えて
EUはApp StoreとApple Payを独禁法違反の疑いで
調査を開始してるんだ。

これもその一環。

マイクロソフトも優越的な地位の濫用でEUで
負けてるから。自分が作ったプラットフォームだから、
好きにさせろは通らない。

USB-C採用したのも、EUの規制で採用したし。
目をつけられてるからな。終わりの始まり。

10 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:27:58 ID:wqnjSyss0.net

中華テンセントの子会社ww

44 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 21:54:50 ID:M81yo4kA0.net

EPICはPCゲーマーに嫌われてるけど、
Appleもなんだかなって感じだな。
ジョブズ居なくなったら転落する一方だ。

78 :不要不急の名無しさん:2020/08/26(水) 01:47:09.45 ID:JyTetcHo0.net

>>77
だから何?
ほとんどの車が法定速度守ってないからといって
速度違反が正当化される訳じゃないぞ?

相手方の利益を一方的に害する不公平な契約は無効になるだけのこと。
それが法律であり判例。

81 :不要不急の名無しさん:2020/08/26(水) 01:52:21 ID:JyTetcHo0.net

>>80
アポー信者の頭ん中だけでな。

45 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 21:58:17 ID:9rEEUpV00.net

>>24
iPodは本体じゃ無いんだよ
あくまで持ち出し用端末

著作権保護の観点からiPodからデータを抜き出すのは出来なくなっていた
その仕組みが評価されてiTunesには沢山の楽曲が提供されて今日に至っている
変な仕様じゃなくて理由があるんだよ
きちんと製作者へのリスペクトがあるからここまで大きくなった

69 :不要不急の名無しさん:2020/08/26(水) 01:02:06.55 ID:JyTetcHo0.net

>>67
ほとんどの契約が不公平なものなら当然無効になるだろう。

18 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:38:30 ID:L1k3HrpI0.net

消費税10%でも高いのに3割って

55 :不要不急の名無しさん:2020/08/25(火) 00:19:58.26 ID:uUsxM7kh0.net

おいおい「EpicはiPhone向けサードパーティ製アプリストアを立ち上げ許可も求めていた」もあるんだが何故スレタイに書かない? こんなの許可するはずないやん

91 :不要不急の名無しさん:2020/08/26(水) 09:09:50 ID:hsDi6xgV0.net

米連邦判事「アップルストアには競争性がない」「30%はどこから来たのか。消費者の利益はどうなのか。」独占禁止法違反成立か
https://news.yahoo.co.jp/articles/c026c82060cee3d3b2cfe79887b29ee9b39d0b60
24日の審理ではアップル側代理人であるリチャード・ドーレン氏とのやり取りがあり、同判事はiPhone上のアップストアには「競争がない」と見ていると指摘。「聞きたいのは、競争がなく、30%(のアップストア手数料)はどこから来たのかということだ。なぜ10%、20%ではないのか。消費者の利益はどうなのか」と尋ねた。

またアポー信者が敗北してしまった模様

62 :不要不急の名無しさん:2020/08/25(火) 22:00:52 ID:kyL0NMcl0.net

中華テンセントが全て悪いんでしょ

62 :不要不急の名無しさん:2020/08/25(火) 22:00:52 ID:kyL0NMcl0.net

中華テンセントが全て悪いんでしょ

63 :不要不急の名無しさん:2020/08/26(水) 00:12:42 ID:GyZlA9Tk0.net

>>51
一方的な利用規約ってなんだ
国民を一方的に強制契約させるNHKと違ってepicはAppleを断れるんだぞ

88 :不要不急の名無しさん:2020/08/26(水) 05:48:16.69 ID:GyZlA9Tk0.net

>>85
その道路がAppleの私有地だったらepicが不法侵入になるだけよ

83 :不要不急の名無しさん:2020/08/26(水) 01:54:48 ID:JyTetcHo0.net

>>82
林檎に立法権限なんかありませんけど

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